我们的日子

风雨如磐

原帖由 红尘一笑 于 2011-5-20 00:41 发表
最远的其实就是最短的。提。晚上好。风雨大哥。

哈哈红尘，这给我最温馨的提示。
也符合辩证法。
谢谢兄弟！

风雨如磐

原帖由 消失的自我 于 2011-5-20 00:47 发表
即使很系统地学习诗歌，最终结果也不得而知，写诗很重要一点在于悟性和灵性。而学富五车也不一定就能把诗写好，对新诗来说尤其如此。我个人觉得你的诗过偏重于内心而缺少自然表达，生活中那些活生生的东西在你诗里很 ...

我个人觉得你的诗过偏重于内心而缺少自然表达
兄弟好眼光，犀利！
一致以来确实如此，我仿佛受制于内心的那些芜杂或焦灼，所以一致写着那些近似无病呻吟的文字。
关于你提到的生活中的生动，还是因为自己内心的那些凌乱导致无法发现或者不能深刻品味，因此诗歌里确实没有能够复制于生活又提炼出生活中生动的内容，这是我的盲点，也是我很难走出的境地。
我其实是惶惑的。

红尘一笑

原帖由 风雨如磐 于 2011-5-20 01:01 发表

哈哈红尘，这给我最温馨的提示。
也符合辩证法。
谢谢兄弟！

今天刚来到湖北，本来准备去神农架，因意外的原因结果去不了。有些遗憾，是有此感。问好。

风雨如磐

原帖由 消失的自我 于 2011-5-20 00:59 发表
前人说艺术源于生活，生活对诗来说就像是一块根据地，只有在生活中找到鲜活的诗意，你的诗才不至于飘在空中。诗忌讳泛泛而谈式的表达，因为这样做很容易就让自己的诗在可有可无的逻辑上露出马脚。逻辑可以有可以无， ...

要避免被逻辑所困，唯一的办法就是素描式的勾勒简化思维的转换
我的缺陷就是经常性的滋养诗歌的语言让其丰满肥大。
我已经意识到这样做的后果：扭别了诗歌凝练的本质，导致阅读的泛泛。
也许还不能立即根除，但我已经开始走近诗歌语言的疏朗，走出繁复。
个性的坚持其实应该建立在基本原则或共有价值观的基础上的。
谢谢兄弟一路扶持，风雨幸焉！

风雨如磐

原帖由 消失的自我 于 2011-5-20 01:16 发表
前面说艺术源于生活，我想诗也是一门艺术。你的“质本洁来还洁去”的认识我觉得是要不得的。我们知道，艺术源于生活的后半句是“艺术高于生活”。我个人反对将诗这门艺术凌驾于生活之上的观点。用你的诗来说，就是“ ...

这几个句子的形成确实是自然的来，当然也有一定原由，所以现在说怎么来的就怎么记录下来吧，包括你所提到的那几个方面，我觉得是准确的，比如那个我字。
我之所以说质本洁来还洁去其实还是想让这些文字保持原样，并不是坚持自己的错误。
错误肯定是有的，但为了这其中的原由，我还是选择了保持原生态。

风雨如磐

原帖由 消失的自我 于 2011-5-20 01:16 发表
前面说艺术源于生活，我想诗也是一门艺术。你的“质本洁来还洁去”的认识我觉得是要不得的。我们知道，艺术源于生活的后半句是“艺术高于生活”。我个人反对将诗这门艺术凌驾于生活之上的观点。用你的诗来说，就是“ ...

这几个句子的形成确实是自然的来，当然也有一定原由，所以现在说怎么来的就怎么记录下来吧，包括你所提到的那几个方面，我觉得是准确的，比如那个我字。
我之所以说质本洁来还洁去其实还是想让这些文字保持原样，并不是坚持自己的错误。
错误肯定是有的，但为了这其中的原由，我还是选择了保持原生态。

风雨如磐

原帖由 消失的自我 于 2011-5-20 01:31 发表
读过你近期发出来的几首诗，发现基本都陷入了误区，有些是有意识的，有些是无意识的，比如长句是有意识的，比如重字是无意识的。其实长句和重字是诗忌讳的，道理很简单，长句会使句子散化，句子越长，散化的风险就越 ...

比如长句是有意识的，比如重字是无意识的。
确实如此。
我那个《车过南京》是比较典型的长句子的有意伸展。
那时候想到的只是加重语气，强化情感，渲染氛围。
重句子在上面这一首里有使用，但对重句子的警惕是我之前并不在意的，我所采选的重句子大多是服务于诗歌主题的。
你的提醒让我恍然，重句子并不是诗歌的最佳选择。
诗歌这样一门艺术我仍然是战战兢兢地追随，希望能获得几片羽毛，足矣。
谢谢兄弟，言贵语重，诚如教诲。

易清川

刚写完稿子，过来看看，发现挺热闹的。也说两句看法。
这首诗我之前看过。在说看法之前，先不说诗，先说几位对于诗歌的探讨的精神则是很另人欣喜的表现。
诗歌是一种情感的体现，诗歌中的写作，大多以特殊的词语组成，意境的跳跃以及语境的延伸，简而言之，就是一个字，空间。
算起来，我是一个写小说的，一直在想怎样能构架一个世界，而这个世界又要让人感觉到无比的真实，这是重要的。诗歌也同样是这样，怎样用词语以及意境和特殊的语境配合起来，形成一个充满着精神力量的空间，而又不落出痕迹。
这一点，就说到了我的一个对于诗歌的观点，我一直觉得诗歌就是一个逐步接近纯简的过程，这一点，和我的人生观极为相似，我觉得人生也是一个接近纯简的过程。
化腐朽为神奇是很难的一件事情，从有招，到无招，到无招胜有招，这是一个过程。
风雨这首诗算起来，并不是一首太过于成功的诗歌，我觉得还是没有浑然天成，最近些年，我还是比较推崇郁葱的《后三十年》的，或者特殊的语境延伸和词语组成可以看看左后卫的《前妻》。
要忘，就要站到足够的高度再忘。然后才能生。

易清川

不过这么晚了，大家注意睡眠啊。

风雨如磐

原帖由 易清川 于 2011-5-20 02:46 发表
刚写完稿子，过来看看，发现挺热闹的。也说两句看法。
这首诗我之前看过。在说看法之前，先不说诗，先说几位对于诗歌的探讨的精神则是很另人欣喜的表现。
诗歌是一种情感的体现，诗歌中的写作，大多以特殊的词语组 ...

刚才已经退出论坛了，看到老师再进来问候一下。
是挺热闹的，好久没有一个帖子这么热烈过了，不是因为我这几个短句子写得多么好，是大家对诗歌的那种热情和热爱，我很感动。
老师能来，而且留下这么多的温馨话语，我也很感动。
这只是几个偶然获得的句子，前几天不经意地从心里冒出来，就原样记下来。
让老师见笑。
郁葱的那首《后三十年》我之前读过，那是一种伟大的朴实，是我这个不能相比的。
我这就把这首诗歌贴上，让大家共赏。
风雨深夜问候老师！

风雨如磐

《后三十年》
   
    郁葱
   
疼一个人，好好疼她。
写一首诗，最好让人能够背诵。
用蹒跚的步子，走尽可能多的路。
拿一枝铅笔，削出铅来，
写几个最简单的字，
然后用橡皮
轻轻把它们擦掉。

风雨如磐

原帖由 易清川 于 2011-5-20 02:46 发表
刚写完稿子，过来看看，发现挺热闹的。也说两句看法。
这首诗我之前看过。在说看法之前，先不说诗，先说几位对于诗歌的探讨的精神则是很另人欣喜的表现。
诗歌是一种情感的体现，诗歌中的写作，大多以特殊的词语组 ...

《前妻》我没读过，真是这样。
很惭愧。
这就去搜来贴上。
问候老师晚安！

易清川

风雨不要叫我老师了，这样我都不敢说话了。
在诗歌面前，大家都是慕道者，朝闻道，夕可死矣。有空多交流就是了。

风雨如磐

《前妻》
　　　　
　　　　听说，你又瘦了，
　　　　□□□□，□□□□
　　　　□□，□□□□□□□□□
　　　　□□□□□□□□□，□。
　　　　□□，□□，□□，□□□，
　　　　□□□□□□□□□□□□。
　　　　□□□□，□□□□□，
　　　　□□□□□□□□□□□□□，
　　　　□□□□□。□□□□……
　　　　□□□□，□□□□□，□□□
　　　　□□□□□□□□□。
　　　　□□□□，□□□□□，
　　　　□□□□□，□□□□，
　　　　□□□□□□□□□□□□。
　　　　□□□□□，□□□□□，
　　　　□□，□□□□□□□。
　　　　□□□□□□□□□，
　　　　□□□□，□□□□□□□。
　　　　□□□□□，□□□□，
　　　　□□□□，□□□□，□
　　　　□□□□□……
　　　　□□□□□□□□□，
　　　　□□□，□□□□□□□，
　　　　□□□□□，□□□□
　　　　□□□□□□□，□□
　　　　□□□，□□，□□□□……
　　　　□□□□□。
　　　　□□□□□□□□，
　　　　□□□
　　　　□□
　　　　□
　　　　□。
　　　　
　　　　创作手记：
　　　　4月12日。阴雨。诗成，泣不自禁。下午告假，独自开车外出。
　　　　4月14日。晴。现任妻子从电脑中调出此诗，大怒，删入回收站。晚，口角。
　　　　4月15日。晴。与妻深谈幸福美满。收回成命。允其删诗第4-8行、第20-27行，争取到第六行前两字做连词留下。
　　　　4月16日。阴。妻删去第1-3行、30-32行，苦苦相求，留下第一行。
　　　　4月18日。大雨。妻索性删去第9-19行、第28、29行，称一句诗可以遣怀矣。
　　　　4月20日。晴。妻又欲删诗，已无诗可删，便将诗题《小暖》改为《前妻》。
　　　　4月25日。阴。以本诗排行有技术借鉴价值为由，留下原诗残骸以为纪念。
　　

风雨如磐

原帖由 易清川 于 2011-5-20 03:04 发表
风雨不要叫我老师了，这样我都不敢说话了。
在诗歌面前，大家都是慕道者，朝闻道，夕可死矣。有空多交流就是了。

那不行。
老师就是老师。
比如温经天，我一直是称呼老师的。