建筑美 + 诗味在语言之外 的终极实作

白世纪

原帖由 太白酒桶 于 2012-11-3 13:58 发表
我的另一个立场是：无论评论家如何折腾，他折腾理论经验条条框框，折腾自己都可以，但绝对不能来折腾我。作为写诗的人不是可以靠评论家而活着的。前几年关于诗歌的有过多少评论啊，现在回头去看，真是笑死人。

诗歌呢？是不是也有同样的可能，现在回头去看，真是．．．．？？？

太白酒桶

白兄，我最后回你一帖：
就此打住。

这里有阳光

原帖由 白世纪 于 2012-11-3 14:13 发表
诗歌呢？是不是也有同样的可能，现在回头去看，真是．．．．？？？

就诗歌的评论来说，大致会有以下的情形：
1、理解作者，产生共鸣
2、不理解作品，无法介入或是产生歧义
3、对文本里修辞和颠覆性的文字组织进行否定
4、情感和世界观的不同，而导致抵制

因此，对诗歌的写作来说，很难超越自我，无论怎样，都会留下世界观的痕迹
而就评论来说，也很难超越自我，同样会留下自己世界观的痕迹
所以，我的观点是：
1、要防止个人陷阱
2、尽量让事物自己说话

这次争论应该很有意义，至少我们知道分歧点往往不在诗歌，最终会回到世界观上去。

[ 本帖最后由 这里有阳光 于 2012-11-3 14:27 编辑 ]

白世纪

原帖由 太白酒桶 于 2012-11-3 13:48 发表
评论是评论家用自己貌似公允的理论去斧正诗人的创作，适当尚好，不适当就是捧杀或捏杀。所以，我从来不关心评论家们如何呱噪自己的理论，也不一意孤行自己的陋习。

切不可武断呀，太白兄，有些评论家本身就是诗人
少数那些曾经是呱噪的理论，后来都左右了人们对诗歌的再认识，没有评论界，诗歌就黯然失色无光，就像北岛那首生活，存在的价值不是诗作本身，而是引发的探讨，否则早不知在哪个垃圾桶里”诗”骨无存了

大漠孤旅

原帖由 了无痕迹 于 2012-11-3 09:13 发表
我一直很传统的，在继承的基础上进行反叛。所以对些新潮的东东有点感冒。。比如伊沙的一些作品，尤其是写公交车堵车像公猪母猪交配的诗歌，我认为不是诗歌。是玷污了诗歌。。

非常赞同你的观点！

大漠孤旅

原帖由 阿四 于 2012-11-3 09:43 发表
循循善诱，让我们抛砖头哈。诗味还是要靠语言的支撑的。个人感觉只有内部文字搭建起的结构坚实有力又富有弹性，有内涵了外延才好展开。建筑美不能流于形式。

阿四君的观点我很赞成！

阿四

原帖由 大漠孤旅 于 2012-11-3 14:30 发表


阿四君的观点我很赞成！

大漠兄弟好。你来了，我刚好要下。

太白酒桶

白兄很热情。我不得不佩服。

那就继续讨论下。

评论家本身也是诗人，这个不是问题。
问题在于他如何自己评论自己的作品。

没有评论家，诗人有点做冷板凳的感觉？哈哈。可能一直存在这样的状况。客观地说，诗人和评论家手上各有一把尺子，在相互量长短。

不反对评论界声嘶力竭地批评，也不反对诗歌界置若罔闻。
因为都各自顾不过来。

[ 本帖最后由 太白酒桶 于 2012-11-3 14:35 编辑 ]

白世纪

原帖由 太白酒桶 于 2012-11-3 14:14 发表
白兄，我最后回你一帖：
就此打住。

互动的过程很愉快，激荡出一朵朵美丽的花蕊，甜的果
我不是和兄抬扛，是真地反思问题，并请兄解惑呢！
呵呵，不勉强兄，深握

太白酒桶

原帖由 白世纪 于 2012-11-3 14:33 发表

互动的过程很愉快，激荡出一朵朵美丽的花蕊，甜的果
我不是和兄抬扛，是真地反思问题，并请兄解惑呢！
呵呵，不勉强兄，深握

白兄客气。以后大家都是可以相互扔砖头的朋友了。放心交流就是。

大漠孤旅

原帖由 阿四 于 2012-11-3 14:32 发表

大漠兄弟好。你来了，我刚好要下。

我是累死了，爬上来看一眼，这一眼不打紧，竟然让我精神起来，哈哈

太白酒桶

我建议此帖也精华。

这里有阳光

原帖由 太白酒桶 于 2012-11-3 14:33 发表
白兄很热情。我不得不佩服。

那就继续讨论下。

评论家本身也是诗人，这个不是问题。
问题在于他如何自己评论自己的作品。

没有评论家，诗人有点做冷板凳的感觉？哈哈。可能一直存在这样的状况。客观地说， ...

木匠怕漆匠

太白酒桶

哈哈哈，阳光兄一言以蔽之。

白世纪

原帖由 太白酒桶 于 2012-11-3 14:51 发表
我建议此帖也精华。

讨论参与还不够热烈，帖子的价值未到一个水平，建议再等等，静观其变