乐手

花土

诗人写诗，应该是无私的，我们不能为了自己的表现欲望而忽略了表现对象。我想，这是大叔这首《乐手》所犯的原则性错误

这里有阳光

原帖由 花土 于 2014-5-23 11:29 发表

所以为什么说，表现要去伪存真。常理说，《乐手》的潜在读者是“乐手们”，但大叔这个《乐手》他们能意会多少？表现手法可以是个人的，但目的只有一个，就是为表现对象服务。如果对象要你洗脸，而你却给他洗脚，那 ...

比如现代舞、现代绘画艺术、现代音乐，它们是在发现一种新的艺术语言和方式来去伪存真，这是针对时代的时尚大伪而去的。

花土

原帖由 这里有阳光 于 2014-5-23 11:34 发表

比如现代舞、现代绘画艺术、现代音乐，它们是在发现一种新的艺术语言和方式来去伪存真，这是针对时代的时尚大伪而去的。

我觉得，不能总是被“别人”左右自己的写作。比如说，别人一辈子无病呻吟，难道我们就一辈子去批判他无病呻吟吗？

这里有阳光

原帖由 花土 于 2014-5-23 11:36 发表

我觉得，不能总是被“别人”左右自己的写作。比如说，别人一辈子无病呻吟，难道我们就一辈子去批判他无病呻吟吗？

首先我们不能定义别人是在无病呻吟，进而来绑架自己，如果我们研究别人，我们可以考虑镜像关系，但不是仿制

这里有阳光

饭饭了，花大爷

竹丫头

关于大叔哥的文字。回头我和花土论论。我不赞同大部分的花土对大叔的意见。我认为，大叔文字中承载的“真”的东西，比花土的要丰厚和深刻。不同在于花土认为自己那种方式表达出来的才更“显得真”。或者说，花土认为用“客观呈现”的方式一揽无余的摆在那里，才是真善美。隐晦了、转弯了、遮在帘子后头了就不算。听费玉清就真善美，听周杰伦就不算，他两个还合唱千里之外呢。

白世纪

原帖由 竹丫头 于 2014-5-23 11:43 发表
关于大叔哥的文字。回头我和花土论论。我不赞同大部分的花土对大叔的意见。我认为，大叔文字中承载的“真”的东西，比花土的要丰厚和深刻。不同在于花土认为自己那种方式表达出来的才更“显得真”。或者说，花土认为 ...

丫子比喻得很好

竹丫头

还有所谓的无病呻呤，我更不认同。
大叔哥的文字其实是少有真接抒情的。也少有直接的情绪介入的。我从中看到的是对现实的投射或挖掘。

大漠孤旅

原帖由 竹丫头 于 2014-5-23 11:43 发表
关于大叔哥的文字。回头我和花土论论。我不赞同大部分的花土对大叔的意见。我认为，大叔文字中承载的“真”的东西，比花土的要丰厚和深刻。不同在于花土认为自己那种方式表达出来的才更“显得真”。或者说，花土认为 ...

哈哈哈！

花土

原帖由 竹丫头 于 2014-5-23 11:43 发表
关于大叔哥的文字。回头我和花土论论。我不赞同大部分的花土对大叔的意见。我认为，大叔文字中承载的“真”的东西，比花土的要丰厚和深刻。不同在于花土认为自己那种方式表达出来的才更“显得真”。或者说，花土认为 ...

那就要看你认为什么东西是真的，什么东西是假的了。比如说，有的人拿文学现象，写作现象来入诗，并说它是真的，我也无法反驳。

花土

原帖由 竹丫头 于 2014-5-23 11:46 发表
还有所谓的无病呻呤，我更不认同。
大叔哥的文字其实是少有真接抒情的。也少有直接的情绪介入的。我从中看到的是对现实的投射或挖掘。

前面，我说的是“比如...”

从丫头这句话，我看出，你还不知道何谓“无病呻吟”

大漠孤旅

原帖由 花土 于 2014-5-23 11:51 发表

那就要看你认为什么东西是真的，什么东西是假的了。比如说，有的人拿文学现象，写作现象来入诗，并说它是真的，我也无法反驳。

诗歌侍卫长~~~~~！
哈哈！

竹丫头

人性不剖析，是看不见的。
过于剖析，是会看见恐怖片的。
花土的习惯是，以景喻情，以客观呈现让读者自己去发现，而不是挖开一点让你看。这种方式，你无法说不是真的，因为的确会有那样的存在。但，真的全都是真的吗？真的我们看见了山都会喊山并喊“我来了，我来爱你”吗？我还想说，有些真或本性，是含蓄呢！你看见山就喊，是你的本真！我打小到现在看见山心里想喊却又不出口是我的本真！我有天喊出口那不是假的，但也不是本真，是我在改变！马大姐真，林黛玉难道就是在装了？

花土

原帖由 竹丫头 于 2014-5-23 11:56 发表
人性不剖析，是看不见的。
过于剖析，是会看见恐怖片的。
花土的习惯是，以景喻情，以客观呈现让读者自己去发现，而不是挖开一点让你看。这种方式，你无法说不是真的，因为的确会有那样的存在。但，真的全都是真的 ...

我们争论的议题是什么？先搞清楚。

竹丫头

原帖由 花土 于 2014-5-23 11:53 发表

前面，我说的是“比如...”

从丫头这句话，我看出，你还不知道何谓“无病呻吟”

我当然知道这个词。我就经常无病呻吟。挑战开的很多个同题，除非有真实的感受写出来都可能是无病呻吟。看图写诗可以全部叫停。花土自己坐在石头上打坐拍下来这个动作就有点无病呻呤，我们能照图写出诗来更是无病呻呤。

你不知道一个人在创作一首诗的过程中的心理轨迹，你怎么知道他有没有病。你怎么知道他呻呤是假的。你只能说他写作的方式或技巧把真的写的也象假的！你可以谈谈技巧，扯别的远了。