夜空

分不清花树

啊，你忙你的。我和阳光大叔聊。他的特长是写诗。我比较杂，啥都能写点。但写得虽好的还属论文。我俩的共同点就是擅长聊天。因为聊天是语言的极致。

花土

快快. 发表于 2023-7-18 15:01
唐诗和现代诗差别巨大。能写古韵新声的不一定能写现代诗是真的，相反能写现代诗再去写古体容易的多。诗歌 ...

我不认为旧体诗和新诗有什么本质不同。要么诗言志，要么讽刺抒情，要么浓，要么淡。要么紧凑，要么松散。我认为的诗经唐诗楚辞宋词，和新诗都是一样的，不过是格式不同而已。就像一个人，穿西装和穿汉服的区别，肉体不会因为你穿什么着装而改变。更早的旧体诗和政治，文化结合更紧，这是文人诗的特点，诗言志，这个志可以是歌功颂德，醇化民风，小一点，可以是政治理想，人生抱负。言志讽刺，更多是官方的，诗歌重心转向民间之后，抒情更个人化了，这是历史发展必然，诗歌民间化，政治味道开始淡出，文化就成了核心，如果不以文化为核心，诗歌就失去灵魂了。新诗接力的不是旧体诗的范式，是应该继续围绕文化做文章，继续把文化做强做大，同时也把诗做强做大。新诗旧诗，理想不应该一样吗？它们有什么不同呢？你们说的不同，大概就是文言和白话的不同，同样，我也认为文言和白话没有不同，无非就是用什么字词，怎么排列的问题。看任华的诗，我看到的是自由诗。非常自由的诗

分不清花树

花土 发表于 2023-7-18 15:23
我不认为旧体诗和新诗有什么本质不同。要么诗言志，要么讽刺抒情，要么浓，要么淡。要么紧凑，要么松散。 ...

你读论文的时候与读诗是否有区别？如有，区别在哪？

这里有阳光

分不清花树 发表于 2023-7-18 15:03
我非常赞同你的观点。所以我本想是讨论一下语言的，而且是想深入地讨论一下。但花土似乎与你有更深入的问 ...

你可以开一个贴，专门讨论诗歌语言，也便于保存起来

这里有阳光

花土 发表于 2023-7-18 14:34
我们本来没有写诗障碍，但是现在有了很多理论障碍。这些都是作茧自缚

你这个问题是，你自己将你的字往某个理论上去套，结果可能尺寸不对

花土

看一下毛委员的《沁园春雪》和《祭黄陵文》从表面看我们可以找到很多不同，文体不同，服务的对象不同。一个是词，一个是文，我们能找出来的都是表面的，但骨子里相同的是什么？我看到诗性相同，文化相同，中国诗歌看似体裁很多，它们都是一生二，二生三的关系，是可以黏合的。李白的《蜀道难》，有四言，有五言七言，有楚辞，有乐府，也有李白自己的独创，李白的独创是一小部分。金字塔尖以下，都是唐之前的诗歌文化积淀。中国文华诗性非常重，不仅只表现在诗词歌赋，散文小说戏剧书法绘画音乐都以诗的审美为基准。新诗不要走诗性这条路吗？新诗怎么和旧体诗割裂？

分不清花树

这里有阳光 发表于 2023-7-18 15:51
你可以开一个贴，专门讨论诗歌语言，也便于保存起来

相比于开贴我还是更喜欢聊天。因为聊天没有跑题不跑题之说

花土

分不清花树 发表于 2023-7-18 15:46
你读论文的时候与读诗是否有区别？如有，区别在哪？

看论什么，怎么论吧。庄子和惠子论得就很诗意

分不清花树

花土 发表于 2023-7-18 15:59
看论什么，怎么论吧。庄子和惠子论得就很诗意

庄子和惠子论到最后总不能是诗歌与论文本质上都是一回事吧

花土

分不清花树 发表于 2023-7-18 16:01
庄子和惠子论到最后总不能是诗歌与论文本质上都是一回事吧

论文美不美？如果美，和诗有没有区别？比如《过秦论》

花土

经典古文，基本可以做诗欣赏。《红楼梦》也可以当诗读

分不清花树

花土 发表于 2023-7-18 16:08
论文美不美？如果美，和诗有没有区别？比如《过秦论》

我认为不同文体是有区别的。你认为《过秦论》是诗歌吗

花土

分不清花树 发表于 2023-7-18 16:12
我认为不同文体是有区别的。你认为《过秦论》是诗歌吗

你说《祭黄陵文》不是诗？

分不清花树

花土 发表于 2023-7-18 16:13
你说《祭黄陵文》不是诗？

咱先把《过秦论》弄明白了再往下聊，行不？

花土

分不清花树 发表于 2023-7-18 16:15
咱先把《过秦论》弄明白了再往下聊，行不？

我读混了，啥都当诗读，啥都当文读。诗文没什么区别，要说有，都是表面的