怪了，意象到底是个啥？

这里有阳光

原帖由 珠儿北京 于 2014-6-22 13:13 发表

我不质疑这个论点。因为首先诗歌一定有本质，否则它无法区分自己与其他文体的区别。其次把“意象”称作诗的本质没什么不可以。因为能指所指嘛。既然大家都用这个词来表示诗的本质，那我觉得也没必要再另找词汇。只 ...

诗的本质是用文字来模仿你的发现

珠儿北京

原帖由 这里有阳光 于 2014-6-22 13:20 发表


诗的本质是用文字来模仿你的发现

这一思想你在很早以前就已经表达过了。当时你用的语句是“其实诗是有结构的”。这句话其实是很深刻的。因为发现的“事物”一定有多维度或者说多方面，那么用语言打造一个构造来表达这种发现就是很自然的事情。既然是构造当然就有结构。问题是模仿本身就是表达。因此说“诗的本质是用文字来模仿你的发现”也就是在说“诗的本质是用文字来表达你的发现”。这样一来，我们还在原地踏步。

这里有阳光

原帖由 珠儿北京 于 2014-6-22 13:32 发表

这一思想你在很早以前就已经表达过了。当时你用的语句是“其实诗是有结构的”。这句话其实是很深刻的。因为发现的“事物”一定有多维度或者说多方面，那么用语言打造一个构造来表达这种发现就是很自然的事情。既然 ...

而这种表现是一种模仿

珠儿北京

但你说出了“意象”的意。无论你有怎样的发现，那都成为了你的思想。而这一思想就是意。但每种文体表达的都是思想。因此，剩下的这个“象”就是诗的特有的性质了。如果我们把“象”分析明白，那么讨论就可以结束了。

这里有阳光

原帖由 珠儿北京 于 2014-6-22 13:38 发表
但你说出了“意象”的意。无论你有怎样的发现，那都成为了你的思想。而这一思想就是意。但每种文体表达的都是思想。因此，剩下的这个“象”就是诗的特有的性质了。如果我们把“象”分析明白，那么讨论就可以结束了。

诗歌有意象，但诗歌的本质不是意象

这里有阳光

《初遇》
作者打火机

呔。我来了。就是
古时候说的风骚人物
未来是铜像






铜像是意象，但这诗的本质不是铜像

珠儿北京

原帖由 这里有阳光 于 2014-6-22 13:34 发表

而这种表现是一种模仿

当然你的这一思想也很深刻。就像是在说我们其实没有看到物，我们看到的只是光，是物折射的光在眼底的成像。但我们毕竟是在语言的层面上来探讨诗歌。我可以把这种讨论延伸到思维的领域去进行，但我觉得那样做对可以用通俗的理解来理解的事情来说，并不是一种更好的方式

珠儿北京

原帖由 这里有阳光 于 2014-6-22 13:44 发表
《初遇》
作者打火机

呔。我来了。就是
古时候说的风骚人物
未来是铜像






铜像是意象，但这诗的本质不是铜像

你不用找不是诗的本质的“意象”，你现在需要找的是诗的本质的“意象”

这里有阳光

原帖由 珠儿北京 于 2014-6-22 13:45 发表

当然你的这一思想也很深刻。就像是在说我们其实没有看到物，我们看到的只是光，是物折射的光在眼底的成像。但我们毕竟是在语言的层面上来探讨诗歌。我可以把这种讨论延伸到思维的领域去进行，但我觉得那样做对可以 ...

是，这样讨论会很深，涉及到哲学和认识论等诸多领域。简单点说，诗歌可以比小说更虚构和模拟一些意识状态，但，你得让你想表现的尽量显现出客观的形态来，否则你就是在胡扯了。

这里有阳光

原帖由 珠儿北京 于 2014-6-22 13:49 发表

你不用找不是诗的本质的“意象”，你现在需要找的是诗的本质的“意象”:" />

我反对诗的本质是意象说

珠儿北京

原帖由 这里有阳光 于 2014-6-22 13:41 发表

诗歌有意象，但诗歌的本质不是意象

我本想说诗歌的本质是腯刳，然后找出“腯刳”是什么。但觉得用“腯刳”和用“意象”没什么区别。

珠儿北京

原帖由 这里有阳光 于 2014-6-22 13:50 发表

我反对诗的本质是意象说

要不，我们就用“诗的本质是腯刳”这句吧

这里有阳光

原帖由 珠儿北京 于 2014-6-22 13:54 发表

我本想说诗歌的本质是腯刳，然后找出“腯刳”是什么。但觉得用“腯刳”和用“意象”没什么区别。:" />

这要看这个乱码的本质含义是名词还是动词了

这里有阳光

原帖由 珠儿北京 于 2014-6-22 13:55 发表

要不，我们就用“诗的本质是腯刳”这句吧

诗的本质是发现以及对发现的模仿

寒山依依

原帖由 珠儿北京 于 2014-6-22 08:28 发表

嗯。俺们就是搞理论的。写论文。和写诗差不多，俺们现在也是都写自由论文。就是为了解释一个词汇的概念，自创出无数个词汇。至于读者是否明白了所要解释的概念那是读者自己的事。俺们负责的只是对自己自创的词汇绝 ...

呃，你1开始就拿了雾姐的1首来说和大叔说事儿，原来和诗歌无关    行吧，继续