■活着就是人类的帮凶——徐乡愁人渣系列

徐乡愁

下面引用由S城写作在 2006/02/18 07:54pm 发表的内容：
受白鸦力荐，认真阅读了乡愁兄的系列作品，有一二感想如下：
一，如果用良知、睿智、才气这样的词语来形容乡愁兄无疑不是吹捧之言。想必这也是乡愁兄最自得的地方。
二，乡愁兄说诗歌不是杂文，所以不去象鲁迅那 ...

回答S城写作老兄：活着就是人类的帮凶，崇高就是最大的活着。诗是艺术，不是战斗的工具， 所以诗歌不但要有骨头，还要有肉。骨肉搭配合理，,否则就是鲁迅。

S城写作

如果说你创造出了自己独特的表达方式和视角，那也不必一生为其束缚，其实很佩服兄的这种开拓和实验，但我想道理也很浅显，比如你赞美了屎的独特价值，认为它可以列入不朽的行列，但却也决无一生都围着一泡屎鼓掌赞叹、啧啧称奇并沉醉其中的必要。当然，如果兄觉得只有此一途径才能成就你的艺术观念，体现你的独特诗歌品质，那当然也无需别人置喙了。

徐乡愁

屎有什么不好，,至少它真实，卫生。

S城写作

[这个贴子最后由S城写作在 2006/02/18 08:35pm 第 1 次编辑]

鲁迅先生是有血有肉的，诗人最容易出现的缺陷就是似是而非，逻辑不清。有血有肉和有屎是两回事。因为时间紧迫的关系，不能和乡愁兄更详细地交流，所以觉得遗憾。但有一点我仍然愿意指出，姿态和体认是完全不同的事情，就象语言不能掩盖骨头。浅见，问好乡愁兄。

S城写作

下面引用由徐乡愁在 2006/02/18 08:25pm 发表的内容：
屎有什么不好，,至少它真实，卫生。

屎，无论从任何角度来看它都不符合卫生的要求，你赋予它卫生的虚伪品质，正是你不肯正视的原因，恢复世界的本真面目需要真勇气，跳脚叫骂只是最浅的一种，况且，我们无论如何不能因为自身的需要而打着高尚的旗号去进一步扭曲，不虚幻、不妥协、不扭曲，可能还是需要更大的勇气和更真实深刻的体悟的。

徐乡愁

    （摘录）人们吞食了物质财富以后会产生生活垃圾，语言被打磨无数次以后会产生文化垃圾，电脑使用久了也会产生信息垃圾。当人们在一味地追求精华追求崇高追求审美的时候，却严重地忽视了这样一个事实：世界就是一座巨大的垃圾场，人就是一个个精密的造粪机。于是，垃圾派就是在这种特殊的人文背景下诞生了。当然，垃圾派不仅仅是去拣网络上的垃圾，更去拣生活中的垃圾，去拣文化里的垃圾，那么垃圾被拣来以后又放在哪里呢？自然是放在“北京评论”。垃圾派认为：一切思想的、主义的、官方的、体制的、传统的、文化的、知识的、道德的、伦理的、抒情的、象征的、下半身的、垮而不掉的东西或多或少都有些伪装的成分，只有垃圾才是世界的真实！

S城写作

垃圾里有真实，这的确千真万确，但若说真实只存在于垃圾里，那也是绝对谬误的。

S城写作

垃圾派认为：一切思想的、主义的、官方的、体制的、传统的、文化的、知识的、道德的、伦理的、抒情的、象征的、下半身的、垮而不掉的东西或多或少都有些伪装的成分，只有垃圾才是世界的真实！
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这正是垃圾派狭隘观念的体现。

徐乡愁

除了屎以外，这个世界还有多少是真实的

UFO

下面引用由白鸦在 2006/02/18 07:53pm 发表的内容：
说的好！颠覆的意义是什么？后现代的精髓是什么？就这两个字！
扣问当今诗歌的语言问题，或许有两个重要的问题：
1、谁辨清了真正的汉语传统？
2、谁获得了真正的写作自由？

我基本上不读古语，个人认为，她太艺术了而不像语言！但毫无疑问的是，她来自口语，来自对口语的规律化。在古代书面语言中，最易被普通人听懂的还是诗歌语言！自古以来，诗歌语言就保留着口语的基本特征，口语的创造力比书面语言强壮多了，她是最有活力的，普通人都听得懂她！汉语的传统来自对口语的规律化，由此就丧失了口语的这一属性！口语具有原始的美丽，她的诞生本来就是一个伟大的奇迹，没有这个奇迹，就不可能有人类的今天！因为书面语言的教条化，他就有可能会成为历史的绊脚石。中国的古典语言的流传了几千年，他对文化人思维的束缚是不是有点严重了呢？我认为，真正的汉语传统被古典书面给遮掩着，而她的背后就是那充满魔幻色彩的口语！在口语里，有多种可能性的存在，她的自由元素是她启迪人类思维的伟大法宝！一个健康的文盲人，可以不懂语法，但他可以自由自在的言说，切于对语言的这种无意识的认识，我们就完全能够听懂他的意义所指。在这一方面上，胡适先生倡导的“白话文运动”为咱们树立了一块不朽的丰碑！我所理解的“真正的写作自由”，即是一种言说存在的方式，她可以是以游戏的形式展开，因为她是无规则的游戏，我们就务必做到思想的自由，那么写作是思想的游戏的游戏了。

S城写作

当我们把一切都打碎之后，我们难道还可以奢望能拥抱什么吗？宣布一切都是虚伪之后，垃圾派却宣布了自身的真实，这就是他不敢反自身，没有决绝到将自己干掉的最可疑之处。虚假决不是站在绝对背面的东西。

白鸦

下面引用由徐乡愁在 2006/02/18 08:40pm 发表的内容：
（摘录）人们吞食了物质财富以后会产生生活垃圾，语言被打磨无数次以后会产生文化垃圾，电脑使用久了也会产生信息垃圾。当人们在一味地追求精华追求崇高追求审美的时候，却严重地忽视了这样一个事实：世界就是一 ...

我们在前面探讨了第一个有意义的话题：为了诗意，抒情是否一定必要？
现在，在“垃圾派”语言创新的价值基础上，第二个严肃的问题是：“垃圾派”写作，其在哲学意义和社会学意义上有没有经典地归纳？
乡愁兄摘录的这段话，是否能代表这一归纳？

S城写作

下面引用由徐乡愁在 2006/02/18 08:48pm 发表的内容：
除了屎以外，这个世界还有多少是真实的

我想，如果人所有的真实功能都存在于制造屎上，那乡愁兄就不必写诗并在诗歌里追求真实了。

白鸦

下面引用由徐乡愁在 2006/02/18 08:25pm 发表的内容：
屎有什么不好，,至少它真实，卫生。

谈到“屎”，并用诗歌去书写它，本身或许并没有问题，但反过来，“屎”之于诗歌，似乎没有独立的意义。我在前面说过，至少这个词有内涵局限，外延不大，不如“垃圾”这个词。“屎诗”作为一个概念框定了诗歌的内容或角度。

徐乡愁

诗歌只能用口语，而且鲜活大气自由独特到位就是上品