讨论：美国诗人拉塞尔·埃德森作品《擦掉艾米萝》（译者：车邻）

卷帘人

原帖由 晓钟 于 2011-11-1 10:47 发表
我很奇怪的是，卷卷为什么就不在挑战做个斑竹呢？很奇怪~~

俺不适合当官的，俺喜欢自由，真当官了也许就没这状态了，真的

这里有阳光

原帖由 卷帘人 于 2011-11-1 10:36 发表
初看，先不说技巧，从情感上来来看，俺能否这么理解：
1：艾米萝，其实就是“她”（妻子），那是她的过去。一个走过了青春，被生活拖累甚至有点麻木和厌烦的女人，她心底仍住着一个女孩，那是她自己的艾米萝，也许她 ...

我认为是对生活中的一些常态进行诗化处理。
1、应该是一对老年人，他们或许遇到孤独、失去子女、或是失去子女的爱。
2、老夫人过于纠结生活中的问题，而失去了年轻时的情感生活。
3、老人喜欢回到早年的生活状态。

这里有阳光

原帖由 晓钟 于 2011-11-1 10:47 发表
我很奇怪的是，卷卷为什么就不在挑战做个斑竹呢？很奇怪~~

你来做版主吧

卷帘人

原帖由 这里有阳光 于 2011-11-1 10:12 发表
中国文字是象形文字，外国文字是逻辑文字，这是最大的差异呢

嗯，所以俺觉得，中国的传统文字，如果能像练瑜伽一样，将气稍微往脑门上提提，效果可能不一样，呵呵。
外国的逻辑文字就像外国的电影一样，俺们不得不承认，那里确实有着我们未曾到过的领域，如果不试图进入，绝对是个错误，但我们进入，并不代表我们就此忘了自己。

卷帘人

原帖由 这里有阳光 于 2011-11-1 11:00 发表




我认为是对生活中的一些常态进行诗化处理。
1、应该是一对老年人，他们或许遇到孤独、失去子女、或是失去子女的爱。
2、老夫人过于纠结生活中的问题，而失去了年轻时的情感生活。
3、老人喜欢回到早年的生 ...

同意。
第一项俺也想了，但俺更多地侧重了女性的角度了，这跟生活体验有关了。
细节的不说，俺觉得现在总结得差不多了，可以讨论技术了

卷帘人

原帖由 这里有阳光 于 2011-11-1 11:00 发表



你来做版主吧

举手举脚赞同！

卷帘人

原帖由 逼割 于 2011-10-31 14:32 发表
这首诗  的确有很大的思辨空间  单从诗歌内容来看  颇有一番伦理困境甚至语言困境的焦虑  符合俺的思维方式  接近于东方的一种“诡辩”（好像仅能用这个词，可见语言具有天生的局限）

我还是对翻译者的水平抱有不 ...

这种“诡辩”，正让思辨空间得到了很大程度的膨胀，诗意是饱满的，立体的，悬浮不定的，像分子一直在运动，远远超过了传统的冰冷的单线思维模式，俺认为这是我们要学习的。

剑客无剑

读大家的讨论。晚上再来。

这里有阳光

原帖由 卷帘人 于 2011-11-1 11:02 发表


嗯，所以俺觉得，中国的传统文字，如果能像练瑜伽一样，将气稍微往脑门上提提，效果可能不一样，呵呵。
外国的逻辑文字就像外国的电影一样，俺们不得不承认，那里确实有着我们未曾到过的领域，如果不试图进入， ...

我是带着欣赏西方美学和西方文字美的景仰来读西诗的。我绝不会排斥它们。
同时，我不放弃东方大写意的美。

这里有阳光

原帖由 卷帘人 于 2011-11-1 11:06 发表


同意。
第一项俺也想了，但俺更多地侧重了女性的角度了，这跟生活体验有关了。
细节的不说，俺觉得现在总结得差不多了，可以讨论技术了

对这些情绪的揭示，西方诗歌做的更好，中国诗抒情的多。

木中巷

对拉塞尔·埃德森印象最深的，倒是那首手推车。
这首，我不确定是不是有读过另一个版本的译作，
我决定先好好想想，
然后先一楼一楼的读大家的回贴。

木中巷

这一首，情节起伏，想象也很出人意外。
那么，作者是想荒诞的揭示什么，还是想诡辩(借一下嘎嘎的词用下)
造成一种实验式的存在呢。
嗯，好吧，个人目前是比较偏向于猪猪的说词。

这里有阳光

这么多说法证明了两个问题
1、诗歌空间很大
2、个人所取不同

廖孚嘉

象征是进入现代派与后现代派的金亮的钥匙。而西方象征派之鼻祖庞德，是在学习中国古典诗歌的借鉴与启发中所得的，所以，象征是连接中西诗歌文化的最基本的桥梁元素。李商隐的很多诗歌的象征意味都很浓郁，譬如大家熟悉的“青鸟殷勤为探看”，这里的青鸟就是象征指向。
   这首诗，被擦掉的女儿，也是诗人的象征主体指向。

这里有阳光

象征与中国传统的大写意之间如何融通？